Книга гостей

Уважаемый Вячеслав Михайлович!

Огромное спасибо Вам за Ваши мысли об Украине. Я, ленинградец, живущий в Киеве (не повезло, отец был военным) и своими глазами наблюдавший, как из прекрасной цветущей республики четверть века лепили Антироссию, хочу Вас заверить: нет таких долларов в ФРС, чтобы уничтожить совсем русский дух на Руси. И в Киеве тоже есть люди, которые всё видят, всё понимают и делают всё, что в их силах, чтобы сохранить человеческое в человеке. В себе, в близких, в коллегах.

Мой дух очень поддерживают Ваши книги, которые регулярно перечитываю. Спасибо Вам.

Конечно, я отвечу, что нет. И никогда не перейдут. Уже потому хотя бы, что история взаимоотношений от самого их начала совершенно различна: рабыня Агарь родила прародителя арабов Измаила и ее выгнали с младенцем помирать в пустыню — там, а у нас тут просто родные братья-князья друг дружке пистоны вставляли равноправно. А давняя традиция в долгосрочной перспективе всегда перевесит традицию скороспелую, искусственную. Да и не пришли русские в киевскую Палестину сгонять укров с их земель и отнимать у них Киев с Лаврой: мол, это не ваша, а наша столица.

Но я не могу быть совершенное уверен в том, что мое мнение и все самые научные ему обоснования, который я мог бы, если бы не моя лень, начать тут приводить — не явятся просто моей неосознанной, инстинктивной попыткой выдать желаемое за действительное :-) Дурь и злобность человеческие, в отличие от ума и совести — беспредельны.

Как вы думаете, Вячеслав Михайлович, российско-украинские отношения уже перешли черту, за которой им пару составят отношения арабо-израильские, или нет? И сколько шансов ее перейти?

С уважением,

Андрей Комельков

Мне очень жаль, Всеволод. Я Вам искренне сочувствую. Но помочь Вам я, очевидно, не в состоянии. Вы все за поребрики прячетесь, за мелкую ерунду, и старательно уклоняетесь от уже давно назревшей и перезревшей необходимости взглянуть на ситуацию в целом.

Вы даже представить себе не можете, сколько народу в России, например, произносят по-украински мягкое «г». И говорят «куплять» вместо «купить». Наверное, все агенты Яроша...

Пуля, пробивая Кернесу печенку, наверное, тоже, наверное, летела и пищала: «Поребри-и-ик!!!» Аваков это враз докажет. И Вы в очередной раз ужаснетесь коварству русских.

Хотите при всех своих, вероятно, прекрасных душевных качествах быть дураком — кто может ограничить Вашу свободу? Никто.

Вы, наверное, даже не обратили внимания, что я по возможности старался ничего Вам не втолковывать и ни в чем не упрекать, а по большей части просто задавал вопросы, чтобы Вы сами подумали. Но Вы и вопросы либо игнорируете, либо перевираете.

Вот Вам, тем не менее, напоследок. Вдруг все-таки поможет... Иногда чудо происходит в последний момент, как в американском боевике :-)

Сколько украинцев убили с начала декабря русские, и сколько — сами же украинцы?

Сколько украинцев убили украинцы до того, как Юго-Восток поднялся, и сколько — после?

Сколько украинцев от рук украинцев погибло в Киеве, а сколько на Юго-Востоке? А сколько в Крыму?

Частью армии какого государства являлся 4-й Украинский фронт?

Освободил бы он Крым от немцев, если бы являлся частью армии какого-нибудь иного государства? Например, Запорожской Сечи?

А чтобы понять, как преступник и подонок Янукович может быть компромиссом, достаточно вспомнить, сколько украинцев убили украинцы до того, как Майдан начал ломать компромисс, и сколько — после.

Жаль что я не экстрасенс и не могу Вам сказать: Сейчас я досчитаю до трех, и на счет «три» Вы откроете глаза...

Мир Вам.

Мы не поняли друг друга. Вячеслав Михайлович, чтобы избежать обвинений в подмене понятий сразу о сути, без перехода на личности, потому что искренне уважаю Вас как писателя и еще раз постараюсь объяснить, без лишних сентиментов, аллегорий и второстепенных обстоятельств.

Сейчас, пока мы ведем, возможно, бессмысленный спор, под руководством российских спец служб убивают и калечат граждан Украины на ее же территории. По сути, независимое государство Россия ведет скрытые (хотя и не такие уж скрытые) военные действия против другого независимого государства — Украина. Все это маскируется тотальной ложью СМИ и выглядит, словно в Королевстве кривых зеркал, перекручивается каждый факт, а россиян продолжают настраивать против украинцев. Вы эту информацию воспринимаете с огромной долей скепсиса? Но как можно объяснить действия российского офицера, возглавившего боевиков-сепаратистов или интервью российских корреспондентов у пленных офицеров СБУ, подвергшихся пыткам. Изувеченные трупы депутатов и активистов в Донецкой области, которые открыто поддерживали единство Украины. А взятие в заложники миссии ОБСЕ, фактов множество, привожу лишь одиночные примеры (ссылки), но при желании без проблем можно найти всю информацию в сети.

echo.msk.ru/blog/voitenko/1308752-echo/

www.kp.ru/daily/26225.7/3107725/

www.unian.net/politics/91...an-v-moskve.html

www.ua-ru.info/news/polit...14-3-2-6289.html

echo.msk.ru/blog/echomsk/1308592-echo/

www.mk.ru/politics/2014/0...polchentsyi.html

www.ostro.org/general/criminal/news/443389/

www.youtube.com/watch?v=DQoRjPIH6rY

И извините, не могу воспринять Ваш аргумент, что врут все. Эта ложь очень дорога – люди жизнями расплачиваются за нее.

А Крым это отдельная тема. Кто от кого освобождал, сколько раз Россия пыталась присоединить полуостров и сколько раз теряла его, экономические приоритеты, и много много других аспектов. Скажу только, что мой дед получил одно из двух ранений при освобождении Крыма в 1944-м году и я знаю, что именно при освобождении полуострова, украинцев погибло больше, чем кого бы то ни было и именно 4-й Украинский фронт проводил эту военную операцию.

Не буду навязчивым, это мое последнее обращение к Вам. Понимаю, что убедить Вас, еще и на «вашем поле», у меня шансов очень мало. Да и проанализировали Вы мои скромные обращения с завидным мастерством, разложили все по полочкам, тут мне никак не потягаться. Ошиблись Вы лишь в одном — в ИСХОДНЫХ ДАННЫХ. Вы их взяли не из первоисточника, а из того, что было позволено. Вы, очевидно, давно не были в Украине, и продолжаете верить в русофобские настроения украинцев. Чего тут и близко нет. А есть вооруженные бандиты. Вот кого в России называют мирными протестующими.

www.youtube.com/watch?v=wD2JI_T4qY8

www.youtube.com/watch?v=k9Yh53qq0tk

Поребрик, между прочим, у нас нигде не говорят. Это еще одно доказательство присутствия российских военных на Востоке Украины и их роль в этом конфликте. Но больше всего я не понял, как преступник и подонок Янукович может быть компромиссом между кем бы то ни было?

Прошу прощения, если чем-то обидел Вас, вообще, случайно попал на этот сайт, вспомнил Ваши книги, которые читал раньше и хотел сделать все возможное для взаимопонимания между украинцами и россиянами. Писал и некоторым другим известным писателям России. Зачем? Очень не хотел войны, и не потому что боюсь, кое что я в жизни повидал, а потому что знаю последствия войны. Все что я помню из «Записок мертвого человека» может теперь, к сожалению, показаться лишь скромной страшилкой для детей.

Спрашивайте — отвечаем.

У писаки два горба Потому что жизнь — борьба :-)

Два — потому что я еще и ученый...

Круто, Вячеслав Михайлович!

Спасибо. Понимаю зачем нужны писатели.

Отточенные мысли.

Ах, Сева!

Я не стал Вам отвечать просто потому, что не вижу в том ни малейшего смысла. Я не могу относиться к Вашим письмам всерьез, вот в чем дело. Наш несчастный Лавров, вынужденный по сто раз на дню объяснять старательным дальтоникам, что красное — это кровь, а зеленое — это трава, по крайней мере получает за свои мучения зарплату и всенародное уважение и сочувствие. А чего ради я буду тратить свою единственную жизнь непонятно на кого? Вы написали, что Вы юрист, но мне кажется порой, что Вы — неудачливый десятиклассник, не знающий, как бы это еще самоутвердиться. А уж Ваше предположение, будто я удалил Ваш предыдущий пост из-за строгостей путинской цензуры, наводит на самые тревожные подозрения относительно Вашей психической адекватности. Вот я и несколько ответов, присланных персонально Вам на мою гостевую (можете гордиться своей ролью в мироздании) тоже удалил. Только не пытайтесь вообразить, да еще и меня уверить, будто я так поступил от ужаса перед карательной мощью ФСБ. Я просто не хочу плодить дурную бесконечность. Сейчас я вынул депеши из трэша и Вам их тоже покажу, хотя абсолютно уже уверен, что с Вас все, в них сказанное, стечет, как вода с промасленной бумаги. Кто Вас промаслил отравой — ни для кого не секрет. Почему Вы для своих упражнений в произнесении интеллигентным, а то и невыносимо выспренним языком вызывающих реплик выбрали меня — Бог весть, но подыгрывать Вам до бесконечности я совершенно не обязан.

На первое Ваше письмо я, тем не менее, просто не мог не ответить — ибо я неподдельно сокрушен происходящим. Я всерьез рассматриваю нынешний кризис как трагедию, причем уже необратимую. Что бы нас ни ждало в будущем, искренне любимой всяким нормальным русским Украины больше нет и никогда уже не будет. Еще позапрошлым летом сестра моей жены ездила в Киев к родственникам, с которыми не виделась лет пятнадцать — вернулась оттуда в шоке. Несколько раз едва не получила, так сказать, по лицу от, так сказать, первых встречных — просто потому, что на улице говорила на, как они выражались, «песьей мове». Я знаю насчет украинской русофобии не понаслышке и не из «путинской пропаганды». И поэтому, хотя Вы начали с того, что ее, этой самой русофобии, в Украине и в помине нет, на Ваш призыв попробовать услышать друг друга, попытавшись перестать говорить «на разных языках», я откликнулся всей душой.

Но, как Вы могли заметить, сделал я это очень осторожно. Не пытаясь ничему Вас учить и ни на что Вам открывать глаза. Я-то знаю, что учит и заставляет открывать глаза только сама жизнь — как правило, болью от острых углов, на которые напарываешься то и дело, если живешь зажмурившись. В ответ на вашу фразу «в России людей выступающих не миролюбиво к Украине сейчас более 80%» я даже не стал спрашивать, что такое «не миролюбиво» — опасался (как показало будущее — вполне оправданно) спровоцировать поток ничего не значащих красивых велеречивостей. Я просто предложил Вам сравнить два текста. Один, украинский — полный привычной, аксиоматичной ненависти. Другой, российский — полный столь же аксиоматичного сострадания и симпатии.

Уже первая фраза Вашего ответа на мой ответ все сделала предельно ясным. Ваше высокомерное и ничем не аргументированное «Вообще эти два стиха сравнивать невозможно» само по себе показывает, что разговор не может задаться. Почему нельзя сравнивать? Что в них несравнимого? Сравнение не в пользу Украины — вот и весь ответ, почему эти два текста не хочется сравнивать. Настолько не хочется, что Вы постулируете невозможность их сравнить.

А дальше Вы показали первую и для меня уже окончательную лакмусовую бумажку. После этого спор о частностях превращается в пустое сотрясение воздухов.

«Мне как патриоту своей Родины, тяжело смотреть на флаги другого государства на украинских землях».

Флаг российский «в видеоряде» налеплен на контур Крыма.

Тут даже непонятно, зачем это вообще говорить, если хочешь искать точек соприкосновения, а не бесконечной пикировки по типу «сам дурак» и «сперва бородавку выведи, а потом разговаривай». Это была с Вашей стороны явная провокация — и неважно, сознательная или нет. На нее я нарочито не ответил, сосредоточившись на общеэтических темах, которые, как можно еще надеяться, все ж таки являются для порядочных людей этими самыми точками общности, а их только и имеет смысл в подобной ситуации искать, откладывая точки разъединения на потом, на после консенсуса по хоть чему-то главному.

Теперь отвечу.

Какое отношение имеет Крым к украинскому патриотизму?

Какие славные свершения украинского народа с этими землями связаны? Может быть, это Сагайдачный отвоевал Крым у турок? Или, может, Мазепа создавал там флот и инфраструктуру? Можливо, Павло Чубинський отстаивал Севастополь от соединенных сил европейских держав? Или, скажем, Бандера вышвырнул оттуда вермахт и Ваффен СС?

Увы.

Пока мы все в одном автобусе ехали на работу, Украине эту цацку поиграться дали, чтоб гарна дивчина не шибко горевала в виду предстоящего тяжкого рабочего дня. А дивчина, не будь дура, попыталась вместе с цацкой выскочить из автобуса на первой же остановке. Хорошо, что сознательные граждане догнали и отобрали. Могли бы и ноги красавице переломать. Радуйтесь, что Украина — це не Европа, там за такие штучки Ваш чернозем уже удобрили бы обедненным ураном.

Порядочному человеку, по всем моим представлениям, за такое поведение своей Родины должно быть совестно. Стыдно. Ну, примерно как нашим советским диссидентам было в свое время стыдно за танки в Праге, только еще пуще. Пуще потому, что танки в Праге были дурной, дурацкой, но защитой, прости Господи, завоеваний этого, как его... социализма. А Крым для Украины — это чисто воровство, не имеющее никаких, хоть сколь угодно иллюзорных, высоких оправданий. Сам не гам и вам не дам.

Сестра моей тещи (обе дамы родились в уральской деревне, но волею судеб одна с пятидесятых работала в Ленинграде, а другая — в Киеве) в 91-ом голосовала за независимость Украины. Я не могу этого доказать, конечно, и ее уже не спросишь, ее уже нет, светлая ей память, но, зная ее, я сильно подозревал, что среди ее мотивов по крайней мере одним из основных был такой: многие мои интеллигентные коллеги ратуют за отделение (а тогда действительно было так: мол, только когда Украина станет самостоятельной, мы сможем по-настоящему дружить с Россией), и я, как человек русский и пришлый, не могу украинцам и здешним мешать и навязывать свою волю: если они так хотят, я должна поддержать.

Сравните благородство русского заблуждения и... гм... благородство заблуждения Вашего, то бишь украинско-патриотического.

Или Вы скажете, что их тоже сравнивать нельзя?

В Вашем третьем письме, на которое я уже не стал отвечать, Вы показали мне вторую лакмусовую бумажку. Не хочется говорить банальности — тем паче уже сто раз, на все лады, проговоренные публично, — однако приходится.

В ответ на Вашу сентенцию относительно желания России «уничтожить Украину» я задал простой вопрос: хотели ли те, кто спасал детей в Беслане, именно УНИЧТОЖИТЬ школу, в которой террористы держали заложников? Я уж не говорю о том, что Вы, не желая отвечать по существу, тут же подменили тему и вместо того, чтоб поразмыслить и честно ответить относительно ЗАДАЧИ операции заговорили об УРОВНЕ ЕЕ РЕАЛИЗЦИИ. Такого рода подмены — классическое свидетельство стремления сделать разговор беспредметно-бесконечным. Если бы я забыл, о чем идет речь, и начал спорить, что, мол, нет, не спецназ виноват, и уровень не так плох (хотя именно так и есть) — я показал бы себя полным дураком. И потом, это не первая и не последняя подмена, Вами совершенная в нашем разговоре — не в таких подменах суть, я не мелочен.

Но Вы — снова вызывающе и буквально нарочито, как и в случае с нарочитым втискиванием в разговор темы Крыма — поставили на одну доску вот уж действительно несравнимое. С одной стороны, специально пришедших с оружием к малышне профессиональных бандитов, среди которых изрядная часть — международный наемный сброд, не имевший к Кавказу ни малейшего отношения; многолетних убийц и фанатиков с руками по локоть в крови, кормящихся войной и занятных только войной. С другой — собственных же украинских работяг, которые все годы независимости мирно себе вкалывали, как умели, но оказались под угрозой лишиться всяких средств к существованию, лишиться права на язык, лишиться возможности ездить в Россию к родственникам и на заработки, как ездили прежде, лишиться возможности праздновать свои праздники, взамен получив обязанность праздновать какие-то, блин, Дни памяти по погибшим оуновцам... Кстати, явно це не Европа — в Европе победу празднуют, хоть и 8-го. Месяц они продолжали еще вкалывать, а по выходным выходили на мирные митинги, и требование было, по сути, лишь одно: дайте нам жить, как мы жили, не слишком богато, но хотя бы спокойно и привычно, не трогайте нас, и мы вам все простим, куражтесь там, в Киеве, как хотите. И в ответ их объявили сепаратистами, стали хватать и кидать по камерам, и ни одно из их требований не было признано не то, что законным — после переворота закона в Украине нет и быть не может, Вы же назвались юристом, а для юриста, если он честен, это аксиома — но хотя бы отчасти справедливым, хотя бы чуточку уважаемым.

Вы можете сколько угодно твердить о том, что «Майдан – это национально-освободительное движение против Януковича, настоящего преступника, вора, негодяя, подлеца и коррупционера». Во-первых, те, кто пришел ему на смену, ничем не отличаются от него по всем перечисленным Вами характеристикам. Во-вторых, его избрало большинство ВСЕГО народа Украины. Хоть тресните, но Янукович был компромиссом между частями Украины, между которыми, вообще говоря, компромисс очень маловероятен и труднодостижим. И его политика была политикой компромисса. Фактически Украина и была негласной федерацией: Запад жил как Запад хотел, Восток — как хотел Восток, Крым — как хотел Крым. Хотя для того, чтобы не произошло окончательного разрыва, каждой из частей приходилось чем-то поступаться. Жить на сто процентов, как хочется, не мог никто. Только эта неполнота и делала возможным существование единой Украины. После насильственного внеправового переворота компромисс Запада и Востока сменился попыткой Запада ОККУПИРОВАТЬ Восток, как территорию идеологического и экономического врага — и Восток ответил. И то не сразу, потому что этакая глупость и мерзость в голове у нормальных людей не укладывалась, и люди поначалу полагали, что их просто не слышат. А потом поняли, что их вполне слышат — и плюют.

Уравнивать бесланских подонков и доведенных до отчаяния собственных граждан, которых в одночасье объявили неполноправными те люди, что сами-то пришли к власти неправовым образом — подлость.

Ну, а дальше по мелочи. Подмены, подмены...

Вы с ходу перешли на личности и пишете: «Вы, как востоковед, наверное, видите больше достоинств в азиатском способе управления, в более жестком, может быть даже тоталитарном, не буду спорить, скажу только, что исторический выбор Украины – европейский, несмотря ни на что». Но то, что происходит сейчас у Вас и то, что Вы явно одобряете, к Европе не имеет ни малейшего отношения (разве что к средневековой), а вот тоталитаризмом является на все сто. Только — бессильным тоталитаризмом. И, значит, совсем уже жалким. Я могу еще понять тоталитаризм ради собственной страны. Но тоталитаризм против нее?

Я привел несколько вопиющих и зафиксированных со стопроцентной аутентичностью примеров исступленной, на взгляд любого вменяемого человека — иррациональной враждебности к России ведущих украинских политиков; Вы максимально к ним добродушны и снисходительны: «...Интересно, но не относитесь к этому настолько серьезно. ...Это очевидные глупости, и единичные случаи недальновидных политиков». Но тут же призвали ужаснуться шуту Жириновскому, который, казалось бы, вполне укладывается в Ваше же «очевидные глупости» и «не относитесь серьезно». А ведь у Жирика нет ни вооруженных формирований под рукой, ни европейской поддержки, ни реального влияния на реальные события. И он один такой. У него даже в собственной партии молодой смены нет.

Я попросил Вас найти в русской популярной масс-культуре что-либо антиукраинское, аналогичное по уровню антирусской омерзительности Оресту — с Вас как с гуся вода: я, мол, это не досмотрел. Можно подумать, мы о Вашей персоне беседуем. Эка цаца! Если Вы не досмотрели — стало быть, этого нет, что ли?

Опять подмена.

Хватит, наверное...

Вот что скажу напоследок. Фишка в том, что на протяжении почти четверти века не русские, не Ельцин и не Путин, а в первую очередь — Ваши же собственные, так сказать, вожди и капитаны бизнеса не верили в реальную независимость отколовшейся территории и реальную перспективность проекта «Украина». Они-то не дураки и не оболваненные идеалисты. Потому и не делали для своей страны ничего, а лишь тянули из нее, что могли и пока могли. Отсюда дикая коррупция, отсюда — полный развал, отсюда — ноль инвестиций в реальность и, тем более, в будущее. Хоть при ком. Мы через нечто подобное тоже прошли. Вернее — проходим, как умеем. Тыла нет, не то что у Вас — у Вас были мы... Когда республики, как одежки, отвалились, часть нашей элиты тоже отнеслась к оказавшейся голой на лютом морозе России, как к дойной корове, которой все равно завтра подыхать. Но не вся элита. Потому что государственность — великая ответственность и великое бремя, государственность надо выстрадать. Это процесс многовековой. Мы ее выстрадали. У России как именно государства на самом деле были великие свершения, великие ошибки, великие беды и поэтому на самом деле может быть КОНСТРУКТИВНЫЙ патриотизм. А все великие свершения и великие беды украинцев в последние несколько веков были составной частью свершений и бед России. И потому вся украинская элита с самого начала не верила в незалежную Украину ни на волос. Сейчас к власти пришла часть ее, наиболее бескомпромиссная и в этом отношении тоже. Мы все эти годы старательно и демонстративно уважали независимость Украины, по мере сил старались не нарушать ее, не обижать гарну дивчину подозрениями в том, что она — резиновая кукла. А ваша элита знала про куклу с 91-го года и наперебой использовала ее по назначению. Чтобы кукла не теряла упругости и могла служить дальше, ей необходим периодический наддув; как раз эту-то функцию и выполняет украинский патриотизм. После каждого наддува олигархат наваливался лечиться сызнова. Остров Змеиный вы уже упустили. Товарищеский газ упустили. Армию упустили. Теперь и Крым уже упустили. Высокотехнологичную промышленность, почитай, тоже упустили. За два месяца упустили больше, чем за предыдущие двадцать лет. Осталось только творить пакости другим — тайком сосать из газовой трубы (проложенной не украинскими патриотами), или перекрывать Днепровский канал (тоже не украинскими патриотами прорытый)... Ну, и развиваться дальше в том же направлении. Вам что, могильника радиоактивных отходов, свозимых со всей Европы, не хватает для полного процветания?

Я даже не буду унижать Вас и себя разговорами о фигне типа сходства или различия лиц на всяких там присланных Вами кадрах. Врут все, но у одних зашкаливает, потому что они пытаются защитить принципиально незащищаемую позицию: например, что голод — это сытость, что кража — это подвиг, что грабитель — это спаситель, а спаситель — это грабитель, etc. А другие всего лишь не всегда умело или не всегда разумно пытаются подать правду попроще, или покороче, или поубедительней. А бывают еще и просто накладки. Все живые люди. Цену СМИ я знаю.

Вот насчет международной изоляции из-за голосования в ООН, возможно, это будет Вам интересно:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0...1%83%D0%B1%D1%8B

Я так понял мой предыдущий пост удалили. Жаль, значит не услышали и не поняли. Хотя больше всего жалко смотреть, как из российской интеллигенции делают неразумную сплошную массу. Понимаю, что Вы можете парировать и утверждать, может это в Украине СМИ зомбируют людей? Вот несколько интересных ссылок:

www.theinsider.ua/politics/53577ab6ddece/

fakecontrol.org

Невозможно спокойно смотреть на сплошную ложь российских СМИ. Россия занимается самоизоляцией, и лучшее доказательство этому последнее голосование в ООН по проблемам в Крыму. Россию поддержало 11 государств, среди которых КНДР, Венесуэла и самые отсталые страны Африки (хорошая компания). Украину поддержало 100 стран. Почувствуйте разницу.

www.unian.net/politics/90...ozderjaniya.html

Этот пост также не увидит свет на Вашем сайте, Вячеслав Михайлович, я понимаю строгая путинская цензура, но если что вот мой адрес Vsevolod@email.uа Может и я в чем-то не прав, но точно я уверен в одном — в абсолютной лжи находится абсолютная гибель.

Спасибо

Спасибо, но тема закрыта.

Вплоть до моего личного тоталитарного уведомления :-)

Доброго времени суток, Вячеслав Михайлович!

В Киеве недавно состоялся интересный «арт-перформанс»:

youtu.be/DVoNGCCAr_4

Подробнее:

a-dyukov.livejournal.com/1447912.html

www.politnavigator.net/py... -foto-video.html

Вот такие пироги...

Цитируя Глеба Боброва (www.kp.ru/video/504363/):

«Все эти годы шло не просто отторжение, а формирование образа врага. Кричалки «Кто не скачет, тот москаль» — это не шутки. Откройте соцсети — «колорадо», «ватники»... В политтехнологиях это называется «дегуманизация противника». Перед тем, как начать резать сербов, народу объяснили, что они — не люди. Перед тем, как хуту начали истреблят тутси в Руанде, им объяснили, что тутси — тараканы. В Украине сейчас этот процесс идет полным ходом.»

Не хотел вывешивать именно по указанным Вами же самим мотивам, но пришлось.

Перечитайте ван Зайчика, буду рад.

Кстати: kommersant.ru/doc/2454527

Доброго времени суток!

Мне тут попались две интересные цитаты и одна любопытная статья по «украинской» теме.

Просто хочу поделиться, может и Вас заинтересует.

Публиковать это в гостевой, наверно смысла нет, поскольку это не вопрос, требующий ответа; к тому же боюсь, как бы Ваша гостевая страница не превратилась в место баталий и выяснения отношений.

***

Михаил Осипович Меньшиков (1859—1918)

«Письма к русской нации», 1911 г. (отрывок)

«Сегодня южнорусское образованное общество чествует 50-летие со дня смерти Т. Г. Шевченко. Грустная годовщина эта дает повод озлобленным и вздорным людям к возбуждению того междурусского раздора, который в последнее время из всех сил стараются раздуть австрийские немцы и поляки. Как известно, мечтательное украинофильство тридцатых годов прошлого столетия довольно давно, именно в эпоху Шевченко, начало принимать оттенок революционный. Поддерживаемая врагами России, постепенно сложилась изменническая партия среди малороссов, мечтающая о разрушении Российской империи и о выделении из нее особого, совершенно „самостийного“ украинского государства. По имени исторического героя этой партии — Мазепы — членов ее в последнее время зовут „мазепинцами“, и они очень этим титулом гордятся. Читателям, без сомнения, известно, до каких нелепостей договаривается эта преступная партия и в коренной Малороссии, и в закордонной Руси. Никогда еще, кажется, политический психоз не развивался до такой болезненной остроты. Ни одно из инородческих племен — кроме разве поляков — не обнаруживает такой воспаленной ненависти к Великой России, как эти представители Малой Руси. Самые ярые из них отказываются от исторических имен „Россия“, „русские“. Они не признают себя даже малороссами, а сочинили особый национальный титул: „Украина“, „украинцы“. Им ненавистна простонародная близость малорусского наречия к великорусскому, и вот они сочиняют свой особый язык, возможно, более далекий от великорусского. Нужды нет, что сочиненный будто бы украинский жаргон является совершенно уродливым, как грубая фальсификация, уродливым до того, что сами малороссы не понимают этой тарабарщины, — фанатики украинского сепаратизма печатают названной тарабарщиной книги и газеты. В науку русской вообще и в частности южнорусской истории мазепинцы вносят систематические искажения и подлоги, а самые крайние психопаты этой партии провозгласили необходимость для малороссов жениться на еврейках для того, чтобы кровью и плотью как можно дальше отойти от общерусской закваски. К счастью, это бредовое состояние провинциальной психологии, ударившейся в сепаратизм, охватывает далеко не всю Малороссию, и даже в австрийской Галиции оно встречает до сих пор внушительный отпор. Тем не менее нельзя забывать, что политические помешательства заразительны: в силу этого государственная власть обязана глядеть на украиноманство как на одну из злокачественнейших язв нашей внутренней жизни. Этим объясняется вполне разумное решение правительства не допускать в Киеве под предлогом годовщины смерти народного поэта революционных выступлений как со стороны австрийских мазепинцев, так и со стороны наших. Я уже не раз докладывал читателю о планах Австрии возбуждением малороссов к бунту расчленить Российскую империю, столь страшную для придунайских экспроприаторов.»

***

Отрывок из книги Алексея Орлова «Украинская «Матрица». Перезагрузка»

Известный русский мифолог и общественный деятель Галиции И.И. Терех (1880—1942) в своей статье «Украинизация Галичины», написанной сразу после присоединения западнорусских земель (Галиции, Буковины и Закарпатья) к СССР в 1939 году, отмечал:

«Весь трагизм Галицких «украинцев» состоит в том, что они хотят присоединить «Великую Украину», 35 миллионов, к маленькой «Западной Украине» — 4 миллионам, то есть, выражаясь образно, хотят пришить кожух к гудзику (пуговице), а не гудзик к кожуху. Да и эти четыре миллиона галичан нужно разделить надвое. Более половины из них, те, кого полякам и немцам не удалось перевести в украинство, считают себя издревле русскими, не украинцами, и к этому термину, как чужому и навязанному насильно, они относятся с омерзением. Они всегда стремились к объединению не с «Украиной», а с Россией как с Русью, с которой они жили одной государственной и культурной жизнью до неволи. Из других двух миллионов галичан, называющих себя термином, насильно внедряемым немцами, поляками и Ватиканом, нужно отнять порядочный миллион несознательных и малосознательных «украинцев», не фанатиков, которые, если им так скажут, будут называть себя опять русскими или русинами. Остается всего около полумиллиона «завзятущих» галичан, которые стремятся привить свое украинство (то есть ненависть к России и всему русскому) 35 миллионам русских людей Южной России и с помощью этой ненависти создать новый народ, литературный язык и государство».

***

И вот упомянутая выше статья:

«Украинство — колониальная идеология ликвидации автохтонной традиции»

varjag-2007.livejournal.com/5808324.html

«Евромайдан – событие, очень ярко выражающее сущностные черты того, что мы привычно называем «украинским национализмом». Наименование весьма условное и вынужденное – у нас просто нет иных слов для определения этого очень оригинального явления. Однако нередко оно побуждает видеть в украинстве что-то сходное с другими националистическими идеологиями, то есть вполне рядовое явление для Европы последних двухста лет. Тем ценнее события, подобные Евромайдану: они помогают в очередной раз уловить принципиальное своеобразие украинства, его глубокое отличие от иных национализмов.

Украинство – идеология, имеющая форму национализма, однако созданная под совершенно другие задачи и цели. Национализм всегда так или иначе направлен на достижение полноправия и суверенитета какой-либо этнической общности, на создание условий для полноценного самовыражения её культуры. Украинство уничтожило традиционное самоназвание автохтонного населения Юго-Западной Руси, лишило его базового элемента его многовековой культурной традиции – православной идентичности, а задачи возрождения народности заменило задачами уничтожения основного пласта местной истории и культуры[1]. То есть позитивная программа, свойственная любому национализму, была заменена на сугубо негативную.

Украинство – идеология дерусификации, уничтожения исторического облика западнорусских земель и ликвидации автохтонной культурной традиции с общей целью их культурной и политической привязки к Западу. Однако украинство имеет формальные признаки национализма: националистическая форма используется для его легализации в нововременном политическом дискурсе Европы, придания ему благообразного и респектабельного облика. Негативистская сущность этой идеологии выражается не только в характере производимых на её основе действий, но и в их общем итоге, не имеющем обычного для национализма позитивного выражения, то есть создания национальной государственности.

Нынешняя Украина, хотя и считается с формальной точки зрения национальным государством, на деле им не является: её государственным языком признан язык меньшинства, её национальные герои являются антигероями для большинства населения, а её национальная идеология отражает лишь очень небольшую часть культуры и истории её народа. Украина более всего напоминает колониальное образование, однако тут важно подчеркнуть то, что основано это положение не на внешней постоянно довлеющей силе (метрополии), а на суверенно принятой государственной идеологии. Идеология этноцида, имеющая националистическую форму, на деле проявляет себя преимущественно в разрушительных действиях. Национализм, не имеющий этнических оснований, фиктивен по своей природе и носит сугубо инструменталистское предназначение. Форма является для такой идеологии лишь средством легитимации, однако она сама по себе не может изменить характер политических действий и направляемых ими социальных процессов.»

(статья достаточно объёмная, так что далее по ссылке varjag-2007.livejournal.com/5808324.html чтобы не загромождать Вашу страницу)

***

С наилучшими пожеланиями,

Сергей.

P.S. недавно прочитал новость про руань (рубль+юань) inosmi.ru/russia/20140423/219767934.html

и как-то сразу вспомнилась Ордусь )))) Надо перечитать ;)

Сева, как и почти весь украинский народ, болен. Болен примерно так как были больны мы — русские в 90-х когда аплодировали Ельцыну и улыбались Горбачёву. Сегодня мы их проклинаем. Проклинаем потому, что не прощаем обмана. Когда украинцы прозреют они тоже проклянут тех кто лгал им, вводил в заблуждение и зомбировал.

У меня тут книжка: Украинская «Матрица». Перезагрузка. Орлов Алексей автор. Вот из неё понравилось:

«...Есть такой парадокс, называемый «вареная лягушка».

Суть его в следующем. Если живую лягушку бросить в кастрюлю с кипящей водой, то лягушка тут же выпрыгивает из нее — срабатывают рефлексы. Если же посадить лягушку в кастрюлю с холодной водой, и затем поставить кастрюлю на огонь, то лягушка сварится, пропустив момент, когда надо выпрыгивать. Зачем мы привели этот пример? Да затем, что с этническими русскими, каковыми является подавляющее большинство жителей нынешней Украины, поступили, как с этой лягушкой, посаженной в кастрюлю с холодной водой. Русских на Украине за последних 100 лет превратили где кнутом, где пряником в какуюто «новую» нацию — «украинцев», совершенно незаметно для большинства самих «бывших» русских, ныне ставших «украинцами». Настолько блестяще проделана была Западом операция. Хотя превратились не все, и, надо думать, не насовсем. Хочется думать, что не насовсем. По крайней мере, есть еще надежда, что даже при простых попытках разобраться, что же происходит на самом деле, при дальнейшем, уже осмысленном, выборе «украинцами» пути развития, ситуация изменится и придет в норму. А болезнь, которая ныне видна уже абсолютно всякому нормальному, не зомбированному человеку, этот «оранжизм с сыпью», удастся победить. Зомбированных же надо лечить, и лечить исключительно просвещением. И хотя на Украине теперь уже и детей буквально с пеленок воспитывают «настоящими украинцами», в этой ситуации, до боли схожей с происходящим в нашумевшем фильме «Матрица», трудности все же преодолимы.

Создание на границе с Россией, из территории России, на базе этнических русских, «наряженных» в «украинцев», «независимого» русофобского государства — это Большой Антирусский Проект, разработанный и проведенный Западом.

Это Большой Проект по уничтожению России и русских, и этот проект чрезвычайно опасен для нас всех...»

Вячеслав Михайлович, пример со школой Беслана, очень неудачный. Настолько непрофессиональные действия спецназа, стоившие столько жизней невинных детей, вызывают сомнения в адекватности всей правоохранительной системы. Согласен, с террористами нельзя вести переговоров — и с теми, кто раньше захватывал школы на Юге России и с теми, кто сейчас захватывает райотделы милиции на Востоке Украины. Но дело в том, что МВД не способно на это правильно отреагировать. Причем, как в России, так и в Украине.

Когда я вижу хвалебные оды украинскому «Беркуту», у меня дрожь по телу – эти «люди» хладнокровно калечили и убивали мирных граждан, а когда они перестали быть мирными «Беркут» получил ответную реакцию. Жестокую? Да. Но своими аморальными, непрофессиональными действиями они это заслужили. И что самое страшное, так у нас во всем. Я юрист по образованию, и примеры с правоохранительной или судебной системой мне очень близки, и могу со всей ответственностью утверждать – система прогнила насквозь. Я был последний раз в Волгограде почти два года назад, и знаю, что там все точно так же как у нас. И не только в правоохранительной системе, но и в медицине, образовании, да ВЕЗДЕ. Так жить нельзя. И поэтому, нельзя винить людей, что они хотят изменений, стремятся к лучшему.

Я очень сомневаюсь в том, что в Таможенном союзе можно решить какие-либо проблемы, сама организация слишком коррумпирована. Но так же у меня нет иллюзий и про Европейский Союз, я был и в Греции в период максимального кризиса, и в Германии, относительно недавно, знаю все плюсы и минусы. Вы, как востоковед, наверное, видите больше достоинств в азиатском способе управления, в более жестком, может быть даже тоталитарном, не буду спорить, скажу только, что исторический выбор Украины – европейский, несмотря ни на что. Как и России, впрочем, тоже, если вспоминать московских царей и императоров, а также саму историю России.

«Кто не скачет, тот гуцул» — интересно, но не относитесь к этому настолько серьезно. Как и к призывам к Аль-Каиде, это очевидные глупости, и единичные случаи недальновидных политиков. Видео, которое Вы посоветовали, я не досмотрел, извините, но тратить время на эту безвкусицу и шароварщину просто жалко. Слишком много чести этой клоунаде. И давайте не будем путать реакцию толпы и реакцию народа. Вообще, особенность российских СМИ в том, что они могут из дуновения ветра сделать бурю, зато обходят стороной действительно важное. Выборность информации касается всего. Каждый видит, то что хочет увидеть, и сейчас вместо того, чтобы сделать что-то к примирению, наоборот страсти только накаляются. А насчет примера, недружественного отношения со стороны России, чтобы далеко не ходить – Жириновский. Думаю, тут комментарии излишни.

Не могу понять с Вашей стороны такой жесткой критики к нашему правительству. Не хочу их идеализировать, но они только-только пришли, и не скрывают, что на короткий период, ничего плохого еще не успели сделать. Но по сравнению с Януковичем, выглядят намного предпочтительнее. В любом случае, каждый, кто теперь придет, будет знать, если люди недовольны правительством, его будет ждать судьба беглого горе-президента. Не подумайте, пожалуйста, что это наивно. Я уверен – ни одному политику нельзя доверять абсолютную власть, более того их надо держать на жестком поводке. И я близок к мысли, что сегодняшние проблемы в украино-российских отношениях именно в том, что наши народы не достаточно контролируют тех, кого выбрали на самые высшие государственные должности.